<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Kommentaarid Lugusid Eesti ajakirjandusest (novembri algus ja oktoobri lõpp) kohta</title>
	<atom:link href="http://www.skeptik.ee/index.php/2008/11/02/lugusid-eesti-ajakirjandusest-novembri-algus-ja-oktoobri-lopp/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.skeptik.ee/index.php/2008/11/02/lugusid-eesti-ajakirjandusest-novembri-algus-ja-oktoobri-lopp/</link>
	<description>Skeptiline Eesti</description>
	<lastBuildDate>Wed, 08 Feb 2012 21:28:06 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.0.1</generator>
	<item>
		<title>Kirjutas Kriku</title>
		<link>http://www.skeptik.ee/index.php/2008/11/02/lugusid-eesti-ajakirjandusest-novembri-algus-ja-oktoobri-lopp/comment-page-2/#comment-16536</link>
		<dc:creator>Kriku</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 14 Nov 2008 13:02:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.skeptik.ee/?p=733#comment-16536</guid>
		<description>KarS § 268 lg. 1:

&lt;blockquote&gt;&lt;strong&gt;Ebaseadusliku tegevuse võimaldamine ja prostitutsiooni vahendamine&lt;/strong&gt;

Narkootiliste või psühhotroopsete ainete ebaseaduslikuks tarvitamiseks või ebaseaduslike hasartmängude korraldamiseks või prostitutsiooniks ruumi kasutada andmise eest, samuti prostitutsiooni vahendamise eest - karistatakse rahalise karistuse või kuni viieaastase vangistusega.&lt;/blockquote&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<span id="co_16536"><p>KarS § 268 lg. 1:</p>
<blockquote><p><strong>Ebaseadusliku tegevuse võimaldamine ja prostitutsiooni vahendamine</strong></p>
<p>Narkootiliste või psühhotroopsete ainete ebaseaduslikuks tarvitamiseks või ebaseaduslike hasartmängude korraldamiseks või prostitutsiooniks ruumi kasutada andmise eest, samuti prostitutsiooni vahendamise eest &#8211; karistatakse rahalise karistuse või kuni viieaastase vangistusega.</p></blockquote>
</span><div class="comment-toolbar" style="text-align: right"><a href="#comment" onclick="CF_Reply('16536','Kriku'); return false;"><small>Vasta</small></a> <small> | </small> <a href="#comment" onclick="CF_Quote('16536','Kriku'); return false;"><small>Tsiteeri</small></a></div>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjutas Stjuuv</title>
		<link>http://www.skeptik.ee/index.php/2008/11/02/lugusid-eesti-ajakirjandusest-novembri-algus-ja-oktoobri-lopp/comment-page-2/#comment-16535</link>
		<dc:creator>Stjuuv</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 14 Nov 2008 12:59:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.skeptik.ee/?p=733#comment-16535</guid>
		<description>Jah, ja kui kuskilt kohe üldse välja ei tule seda sutenööri, siis on sutenööriks näiteks inimene, kellelt prostituut oma korterit üürib, ja kes elukoha eest raha võtab :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<span id="co_16535"><p>Jah, ja kui kuskilt kohe üldse välja ei tule seda sutenööri, siis on sutenööriks näiteks inimene, kellelt prostituut oma korterit üürib, ja kes elukoha eest raha võtab :)</p>
</span><div class="comment-toolbar" style="text-align: right"><a href="#comment" onclick="CF_Reply('16535','Stjuuv'); return false;"><small>Vasta</small></a> <small> | </small> <a href="#comment" onclick="CF_Quote('16535','Stjuuv'); return false;"><small>Tsiteeri</small></a></div>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjutas dig</title>
		<link>http://www.skeptik.ee/index.php/2008/11/02/lugusid-eesti-ajakirjandusest-novembri-algus-ja-oktoobri-lopp/comment-page-2/#comment-16524</link>
		<dc:creator>dig</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 14 Nov 2008 12:14:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.skeptik.ee/?p=733#comment-16524</guid>
		<description>Postimees kirjutab&lt;/a&gt;:
&lt;blockquote&gt;
Prostituutide psühholoogiline nõustaja Eda Mölder on veendunud, et autodes istuvad sutenöörid ja uimastitemüüjad. «Prostituut ilma sutenöörita on müüt. Vahendus võib olla hästi varjatud, s.t et sutenöör võtab raha elukoha, toitlustuse, kaitse või muu asja eest,» seletab ekspert.
&lt;/blockquote&gt;

Niisiis, isegi, kui mingisuguseid tõendeid sutenööri olemasolust pole, p eab sutenöör olemas olema.  See, et tõendeid pole, tõendab ainult seda, et sutenöör on hästi varjatud!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<span id="co_16524"><p>Postimees kirjutab:</p>
<blockquote><p>
Prostituutide psühholoogiline nõustaja Eda Mölder on veendunud, et autodes istuvad sutenöörid ja uimastitemüüjad. «Prostituut ilma sutenöörita on müüt. Vahendus võib olla hästi varjatud, s.t et sutenöör võtab raha elukoha, toitlustuse, kaitse või muu asja eest,» seletab ekspert.
</p></blockquote>
<p>Niisiis, isegi, kui mingisuguseid tõendeid sutenööri olemasolust pole, p eab sutenöör olemas olema.  See, et tõendeid pole, tõendab ainult seda, et sutenöör on hästi varjatud!</p>
</span><div class="comment-toolbar" style="text-align: right"><a href="#comment" onclick="CF_Reply('16524','dig'); return false;"><small>Vasta</small></a> <small> | </small> <a href="#comment" onclick="CF_Quote('16524','dig'); return false;"><small>Tsiteeri</small></a></div>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjutas Martin Vällik</title>
		<link>http://www.skeptik.ee/index.php/2008/11/02/lugusid-eesti-ajakirjandusest-novembri-algus-ja-oktoobri-lopp/comment-page-2/#comment-16373</link>
		<dc:creator>Martin Vällik</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 12 Nov 2008 12:40:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.skeptik.ee/?p=733#comment-16373</guid>
		<description>&lt;a target=_blank href=&quot;http://www.postimees.ee/?id=48281&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Lehtola: Estonia huku põhiküsimused on saanud vastuse&lt;/a&gt;

&lt;blockquote&gt;Aastate jooksul on ta kuulnud palju erinevaid vandenõuteooriaid Estonia uppumisest. Lehtola on nende absurdsust põhjendanud enam kui 14 aasta jooksul sadu kordi tänavatel ja ka rongi restoranvagunites.

«Võib-olla on nii, et teooriate püstitamine on mõne inimese jaoks leinamise viis. Inimesel on katastroofide puhul suur vajadus leida üles süüdlane,» arutles ta.&lt;/blockquote&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<span id="co_16373"><p><a target=_blank href="http://www.postimees.ee/?id=48281" rel="nofollow">Lehtola: Estonia huku põhiküsimused on saanud vastuse</a></p>
<blockquote><p>Aastate jooksul on ta kuulnud palju erinevaid vandenõuteooriaid Estonia uppumisest. Lehtola on nende absurdsust põhjendanud enam kui 14 aasta jooksul sadu kordi tänavatel ja ka rongi restoranvagunites.</p>
<p>«Võib-olla on nii, et teooriate püstitamine on mõne inimese jaoks leinamise viis. Inimesel on katastroofide puhul suur vajadus leida üles süüdlane,» arutles ta.</p></blockquote>
</span><div class="comment-toolbar" style="text-align: right"><a href="#comment" onclick="CF_Reply('16373','Martin Vällik'); return false;"><small>Vasta</small></a> <small> | </small> <a href="#comment" onclick="CF_Quote('16373','Martin Vällik'); return false;"><small>Tsiteeri</small></a></div>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjutas PW</title>
		<link>http://www.skeptik.ee/index.php/2008/11/02/lugusid-eesti-ajakirjandusest-novembri-algus-ja-oktoobri-lopp/comment-page-2/#comment-16203</link>
		<dc:creator>PW</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Nov 2008 11:55:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.skeptik.ee/?p=733#comment-16203</guid>
		<description>Bensukapslite müüjad on jah suutnud oma pettuse jälle ajalehte sokutada. Halb on see, et meediakajastus (ka negatiivne) toob neile kindlasti kliente juurde. Mitte et mul kahju oleks, meenub kohe tuntud ütlus lollidest ja nende rahast, aga on siis vaja suures päevalehes seda jama promoda...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<span id="co_16203"><p>Bensukapslite müüjad on jah suutnud oma pettuse jälle ajalehte sokutada. Halb on see, et meediakajastus (ka negatiivne) toob neile kindlasti kliente juurde. Mitte et mul kahju oleks, meenub kohe tuntud ütlus lollidest ja nende rahast, aga on siis vaja suures päevalehes seda jama promoda&#8230;</p>
</span><div class="comment-toolbar" style="text-align: right"><a href="#comment" onclick="CF_Reply('16203','PW'); return false;"><small>Vasta</small></a> <small> | </small> <a href="#comment" onclick="CF_Quote('16203','PW'); return false;"><small>Tsiteeri</small></a></div>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjutas hjarg</title>
		<link>http://www.skeptik.ee/index.php/2008/11/02/lugusid-eesti-ajakirjandusest-novembri-algus-ja-oktoobri-lopp/comment-page-2/#comment-16197</link>
		<dc:creator>hjarg</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Nov 2008 07:18:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.skeptik.ee/?p=733#comment-16197</guid>
		<description>Postimees kirjutab vägevatest bensukapslitest:


&lt;a href=&quot;http://www.postimees.ee/?id=47010&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Järjekordne miljoni dollari äri ajab eesti rahva seas juuri&lt;/a&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<span id="co_16197"><p>Postimees kirjutab vägevatest bensukapslitest:</p>
<p><a href="http://www.postimees.ee/?id=47010" rel="nofollow">Järjekordne miljoni dollari äri ajab eesti rahva seas juuri</a></p>
</span><div class="comment-toolbar" style="text-align: right"><a href="#comment" onclick="CF_Reply('16197','hjarg'); return false;"><small>Vasta</small></a> <small> | </small> <a href="#comment" onclick="CF_Quote('16197','hjarg'); return false;"><small>Tsiteeri</small></a></div>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjutas dig</title>
		<link>http://www.skeptik.ee/index.php/2008/11/02/lugusid-eesti-ajakirjandusest-novembri-algus-ja-oktoobri-lopp/comment-page-2/#comment-16179</link>
		<dc:creator>dig</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 06 Nov 2008 12:28:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.skeptik.ee/?p=733#comment-16179</guid>
		<description>Postimees &lt;a href=&quot;http://www.elu24.ee/?id=46821&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;kirjutab&lt;/a&gt;:
&lt;blockquote&gt;
Briti ökokanade kasvataja sõnul on  madalalt lendavate lennukite ja kuumaõhupallide tõttu kanade sees olevad munad hakanud lõhkema ning kanad selle tõttu surema.
Abbi Vincent-Lloydi kinnitusel on ta pärast seda, kui üle tema farmi hakkasid lendama lennukid ning kuumaõhupallid, kaotanud 30 kana, kirjutab The Telegraph.
&lt;/blockquote&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<span id="co_16179"><p>Postimees <a href="http://www.elu24.ee/?id=46821" rel="nofollow">kirjutab</a>:</p>
<blockquote><p>
Briti ökokanade kasvataja sõnul on  madalalt lendavate lennukite ja kuumaõhupallide tõttu kanade sees olevad munad hakanud lõhkema ning kanad selle tõttu surema.<br />
Abbi Vincent-Lloydi kinnitusel on ta pärast seda, kui üle tema farmi hakkasid lendama lennukid ning kuumaõhupallid, kaotanud 30 kana, kirjutab The Telegraph.
</p></blockquote>
</span><div class="comment-toolbar" style="text-align: right"><a href="#comment" onclick="CF_Reply('16179','dig'); return false;"><small>Vasta</small></a> <small> | </small> <a href="#comment" onclick="CF_Quote('16179','dig'); return false;"><small>Tsiteeri</small></a></div>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjutas Kriku</title>
		<link>http://www.skeptik.ee/index.php/2008/11/02/lugusid-eesti-ajakirjandusest-novembri-algus-ja-oktoobri-lopp/comment-page-2/#comment-16164</link>
		<dc:creator>Kriku</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Nov 2008 22:33:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.skeptik.ee/?p=733#comment-16164</guid>
		<description>Noh, ravimite teekond laborist apteeki võtab ju ka 10-20 aastat aega ja seni inimesed kannatavad või isegi surevad edasi...

Lastekodulaste pärast pole mõtet muretseda. Nende järele, kes on tavainimesele hõlpsasti lapsendatavad (pole märkimisväärseid arenguhälbeid, sõltuvushaigusi, intellektipuuet jne) on ka tavaperekondadest järjekorrad.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<span id="co_16164"><p>Noh, ravimite teekond laborist apteeki võtab ju ka 10-20 aastat aega ja seni inimesed kannatavad või isegi surevad edasi&#8230;</p>
<p>Lastekodulaste pärast pole mõtet muretseda. Nende järele, kes on tavainimesele hõlpsasti lapsendatavad (pole märkimisväärseid arenguhälbeid, sõltuvushaigusi, intellektipuuet jne) on ka tavaperekondadest järjekorrad.</p>
</span><div class="comment-toolbar" style="text-align: right"><a href="#comment" onclick="CF_Reply('16164','Kriku'); return false;"><small>Vasta</small></a> <small> | </small> <a href="#comment" onclick="CF_Quote('16164','Kriku'); return false;"><small>Tsiteeri</small></a></div>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjutas Stjuuv</title>
		<link>http://www.skeptik.ee/index.php/2008/11/02/lugusid-eesti-ajakirjandusest-novembri-algus-ja-oktoobri-lopp/comment-page-2/#comment-16163</link>
		<dc:creator>Stjuuv</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Nov 2008 22:08:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.skeptik.ee/?p=733#comment-16163</guid>
		<description>&lt;blockquote&gt;Ma julgen väita, et kõnealusele küsimusele vastamine teaduslikul meetodil seisab alles ees. See eeldab suuremahulise ning pikka ajavahemikku (aastakümneid) käsitleva statistilise andmekogumi kasutamist. Kahtlemata on uuringud, mida vaadeldakse sinu poolt tsiteeritud artiklis, sammud vastusele lähemale. Paraku on vastus siiski veel liiga kaugel, et võtta mingeid kindlaid seisukohti, mille alusel inimelude üle otsustama hakata. &lt;/blockquote&gt;

Ma julgen sellega nõustuda. Samas ei leia ma, et kuni need aastakümneid kestvad uuringud alles töös on, peaksid lapsed lastekodudes potentsiaalselt kummagi sugupoolega lähisuhetes elama, kui on olemas küllalt paare, kes laste eest hoolt kanda ja neid üles kasvatada sooviksid. Lapsendamise süsteem pole ju ometi selline, et kaks inimest astuvad sisse ja valivad endale lapse, kes neile allkirja vastu väljastatakse.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<span id="co_16163"><blockquote><p>Ma julgen väita, et kõnealusele küsimusele vastamine teaduslikul meetodil seisab alles ees. See eeldab suuremahulise ning pikka ajavahemikku (aastakümneid) käsitleva statistilise andmekogumi kasutamist. Kahtlemata on uuringud, mida vaadeldakse sinu poolt tsiteeritud artiklis, sammud vastusele lähemale. Paraku on vastus siiski veel liiga kaugel, et võtta mingeid kindlaid seisukohti, mille alusel inimelude üle otsustama hakata. </p></blockquote>
<p>Ma julgen sellega nõustuda. Samas ei leia ma, et kuni need aastakümneid kestvad uuringud alles töös on, peaksid lapsed lastekodudes potentsiaalselt kummagi sugupoolega lähisuhetes elama, kui on olemas küllalt paare, kes laste eest hoolt kanda ja neid üles kasvatada sooviksid. Lapsendamise süsteem pole ju ometi selline, et kaks inimest astuvad sisse ja valivad endale lapse, kes neile allkirja vastu väljastatakse.</p>
</span><div class="comment-toolbar" style="text-align: right"><a href="#comment" onclick="CF_Reply('16163','Stjuuv'); return false;"><small>Vasta</small></a> <small> | </small> <a href="#comment" onclick="CF_Quote('16163','Stjuuv'); return false;"><small>Tsiteeri</small></a></div>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjutas Martin Vällik</title>
		<link>http://www.skeptik.ee/index.php/2008/11/02/lugusid-eesti-ajakirjandusest-novembri-algus-ja-oktoobri-lopp/comment-page-2/#comment-16162</link>
		<dc:creator>Martin Vällik</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Nov 2008 21:54:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.skeptik.ee/?p=733#comment-16162</guid>
		<description>&lt;a target=_blank href=&quot;http://www.ohtuleht.ee/index.aspx?id=303029&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Salendav imeparfüüm!?&lt;/a&gt;

Ei-ei, tegu pole &quot;teadusliku&quot; aroomiteraapiaga:

&lt;blockquote&gt;&quot;Oleme avastanud ühe vürtsika lillelõhna, mille mõjul mehed näevad naisi kuni viis kilo kergemana.&quot;&lt;/blockquote&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<span id="co_16162"><p><a target=_blank href="http://www.ohtuleht.ee/index.aspx?id=303029" rel="nofollow">Salendav imeparfüüm!?</a></p>
<p>Ei-ei, tegu pole &#8220;teadusliku&#8221; aroomiteraapiaga:</p>
<blockquote><p>&#8220;Oleme avastanud ühe vürtsika lillelõhna, mille mõjul mehed näevad naisi kuni viis kilo kergemana.&#8221;</p></blockquote>
</span><div class="comment-toolbar" style="text-align: right"><a href="#comment" onclick="CF_Reply('16162','Martin Vällik'); return false;"><small>Vasta</small></a> <small> | </small> <a href="#comment" onclick="CF_Quote('16162','Martin Vällik'); return false;"><small>Tsiteeri</small></a></div>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjutas Martin Vällik</title>
		<link>http://www.skeptik.ee/index.php/2008/11/02/lugusid-eesti-ajakirjandusest-novembri-algus-ja-oktoobri-lopp/comment-page-2/#comment-16160</link>
		<dc:creator>Martin Vällik</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Nov 2008 21:25:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.skeptik.ee/?p=733#comment-16160</guid>
		<description>Obama võit oli kindlapeale vabamüürlaste vandenõu.

Tõendid?

Palun väga: &lt;a target=_blank href=&quot;http://www.flickr.com/photos/majikthise/3003396588/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;pilt&lt;/a&gt;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<span id="co_16160"><p>Obama võit oli kindlapeale vabamüürlaste vandenõu.</p>
<p>Tõendid?</p>
<p>Palun väga: <a target=_blank href="http://www.flickr.com/photos/majikthise/3003396588/" rel="nofollow">pilt</a>.</p>
</span><div class="comment-toolbar" style="text-align: right"><a href="#comment" onclick="CF_Reply('16160','Martin Vällik'); return false;"><small>Vasta</small></a> <small> | </small> <a href="#comment" onclick="CF_Quote('16160','Martin Vällik'); return false;"><small>Tsiteeri</small></a></div>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjutas Kriku</title>
		<link>http://www.skeptik.ee/index.php/2008/11/02/lugusid-eesti-ajakirjandusest-novembri-algus-ja-oktoobri-lopp/comment-page-2/#comment-16151</link>
		<dc:creator>Kriku</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Nov 2008 14:50:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.skeptik.ee/?p=733#comment-16151</guid>
		<description>&lt;blockquote&gt;Ja millisel moel erineb see erisooliste vanemate lahutusele järgnenud kooselust teise inimesega?&lt;/blockquote&gt;

Ei erinegi ning ka lahutuse korral ei toimu teise vanema nõusolekuta lapsendamist. Perekonnaseaduse § 78 lg. 1.

&lt;blockquote&gt;Ja täpselt sama loogika kehtib ükskõik millise lapsendamise puhul, mitte ainult samasooliste adopteerijate puhul. Miks peaksid just samasoolised paarid olema need, keda sa meelevaldselt süüdistad lapsendamises vajaduste rahuldamise eesmärgil?&lt;/blockquote&gt;

Jah, täpselt sama loogika kehtib igasuguse lapsendamise puhul. Vahe on selles, et meessoost omasooiharal isikul, kellel puudub suguelu vastassugupoolega, ei ole muid võimalusi lastesaamiseks peale lapsendamise, millisel juhul kerkib alati üles küsimus lapse õigustega arvestamisest. Kui last kavatavad tema bioloogilised vanemad, siis eeldatakse, et nende tegevus vastab lapse huvidele ja vajadustele ning väärkohtlemise juhud vajavad eraldi tõendamist. Lapsendamise puhul ei saa aga eeldada, et ükskõik milline lapsendamine on parem kui elu lastekodus.

&lt;blockquote&gt;there is no scientific evidence that parenting effectiveness is related to parental sexual orientation&lt;/blockquote&gt;

Tõendamiskoormuse küsimus. Minu meelest on ebajärjekindel eeldada, et nõuetekohaseid kliinilisi teste läbimata ravim või vastavaid tehnilisi katsetusi läbimata kütuselisand ei tööta ning samas eeldada, et küll igasugused uudsed perekonnamudelid töötavad. Skeptikule kohasem vaatenurk oleks jääda skeptiliseks nimetatud peremudelite osas seni, kuni puuduvad suurt laste arvu ning pikka ajavahemikku hõlmavad uuringud või kuni seniste uuringute tulemused on vasturääkivad.

Sinu poolt viimasena tsiteeritud artikkel näib vähemalt teataval määral olevat vastuoluline:

&lt;em&gt;The very limited body of research on children with two gay fathers supports this same conclusion.&lt;/em&gt; on vastuolus sama artikli tõdemusega &lt;em&gt;Studies have shown that pre-school aged children are more socially competent when they have secure attachment relationship with their mothers&lt;/em&gt; (punkt 3.2.2.1). Kuna artikli autor ise möönab, et kahe omasooihara mehe poolt kasvatatud lapsi on väga vähe uuritud, ei saa antud allikas anda alust järelduseks, et kasvamine kahe omasooihara mehe kodus on lapse arengu seisukohalt vähemalt niisama turvaline kui kasvamine tavalises perekonnas.

Näib, et oluline küsimus on, kas on vahet, kas last kasvatavad kaks omasooiharat naist, üksikema või tavaline perekond.

Uuring üksikvanemate kohta, mida võib tõlgendada ka nii, et sellistes perekondades kasvanud laste probleemid võivad tuleneda ühe sugupoolega lähisuhte defitsiidist:

http://www.scienceblog.com/community/older/2003/F/20033736.html

Loomulikult on oluline osa ka majandus-sotsiaalsel staatusel ja muudel faktoritel, mida resümees mainitakse. Samuti on raske vahet teha võimalike lahutusetrauma mõjude ning lähisuhte defitsiidi vahel.

Põhimõtteliselt kinnitab sama probleemi olemasolu ka sinu poolt viidatud artikkel.

Jääb küsimus kahe lesbi poolt ning tavalises perekonnas kavanud lapsest.

Sinu poolt viidatud artikli autor möönab, et andmeid eelkooliealiste laste ning noorukite kohta on vähem kui põhikooliealiste laste kohta. Eelkooliealiste laste kohta tsiteeritakse ainsana uuringut, milles uuriti 14 lesbilise üksikema ja 70 lesbilise paari laste sotsiaalset kompetentsust. Uuringus puudus tavaperekonna valim ning kasutati laste vanemate küsitlemise meetodit. Noorukite puhul tsiteeritakse uuringut, milles võrreldakse 44-st isikust koosnevaid gruppe. Minu poolt eeltsiteeritud uuringus võrreldakse 65 000 üksikvanema poolt kasvatatud last 920 000 tavalises perekonnas kasvatatud lapsega. Sinu poolt tsiteeritud artikkel näib andvat liiga vähe alust olla kindel, et kasvamine kahe omasooihara naise kodus on eelkooliealiste laste või noorukite arengu seisukohalt vähemalt niisama soovitav kui kasvamine tavalises perekonnas.

Põhikooliealiste laste puhul on andmeid rohkem, kuid uuringumetoodika tõttu (küsitluste alusel hindamine) jäävad valimid ikkagi kümntesse, heal juhul saja ja kahesaja vahele.

Lisaks ei keskendu sinu poolt tsiteeritud artikkel võimalikele psühholoogilistele probleemidele täiskasvanuna. Näiteks küsimus sellest, kas on vahet omasooiharate poolt ning tavalises perekonnas kasvatatud laste hilisemate intiimsuhete arvus või kestuses.

Ma julgen väita, et kõnealusele küsimusele vastamine teaduslikul meetodil seisab alles ees. See eeldab suuremahulise ning pikka ajavahemikku (aastakümneid) käsitleva statistilise andmekogumi kasutamist. Kahtlemata on uuringud, mida vaadeldakse sinu poolt tsiteeritud artiklis, sammud vastusele lähemale. Paraku on vastus siiski veel liiga kaugel, et võtta mingeid kindlaid seisukohti, mille alusel inimelude üle otsustama hakata.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<span id="co_16151"><blockquote><p>Ja millisel moel erineb see erisooliste vanemate lahutusele järgnenud kooselust teise inimesega?</p></blockquote>
<p>Ei erinegi ning ka lahutuse korral ei toimu teise vanema nõusolekuta lapsendamist. Perekonnaseaduse § 78 lg. 1.</p>
<blockquote><p>Ja täpselt sama loogika kehtib ükskõik millise lapsendamise puhul, mitte ainult samasooliste adopteerijate puhul. Miks peaksid just samasoolised paarid olema need, keda sa meelevaldselt süüdistad lapsendamises vajaduste rahuldamise eesmärgil?</p></blockquote>
<p>Jah, täpselt sama loogika kehtib igasuguse lapsendamise puhul. Vahe on selles, et meessoost omasooiharal isikul, kellel puudub suguelu vastassugupoolega, ei ole muid võimalusi lastesaamiseks peale lapsendamise, millisel juhul kerkib alati üles küsimus lapse õigustega arvestamisest. Kui last kavatavad tema bioloogilised vanemad, siis eeldatakse, et nende tegevus vastab lapse huvidele ja vajadustele ning väärkohtlemise juhud vajavad eraldi tõendamist. Lapsendamise puhul ei saa aga eeldada, et ükskõik milline lapsendamine on parem kui elu lastekodus.</p>
<blockquote><p>there is no scientific evidence that parenting effectiveness is related to parental sexual orientation</p></blockquote>
<p>Tõendamiskoormuse küsimus. Minu meelest on ebajärjekindel eeldada, et nõuetekohaseid kliinilisi teste läbimata ravim või vastavaid tehnilisi katsetusi läbimata kütuselisand ei tööta ning samas eeldada, et küll igasugused uudsed perekonnamudelid töötavad. Skeptikule kohasem vaatenurk oleks jääda skeptiliseks nimetatud peremudelite osas seni, kuni puuduvad suurt laste arvu ning pikka ajavahemikku hõlmavad uuringud või kuni seniste uuringute tulemused on vasturääkivad.</p>
<p>Sinu poolt viimasena tsiteeritud artikkel näib vähemalt teataval määral olevat vastuoluline:</p>
<p><em>The very limited body of research on children with two gay fathers supports this same conclusion.</em> on vastuolus sama artikli tõdemusega <em>Studies have shown that pre-school aged children are more socially competent when they have secure attachment relationship with their mothers</em> (punkt 3.2.2.1). Kuna artikli autor ise möönab, et kahe omasooihara mehe poolt kasvatatud lapsi on väga vähe uuritud, ei saa antud allikas anda alust järelduseks, et kasvamine kahe omasooihara mehe kodus on lapse arengu seisukohalt vähemalt niisama turvaline kui kasvamine tavalises perekonnas.</p>
<p>Näib, et oluline küsimus on, kas on vahet, kas last kasvatavad kaks omasooiharat naist, üksikema või tavaline perekond.</p>
<p>Uuring üksikvanemate kohta, mida võib tõlgendada ka nii, et sellistes perekondades kasvanud laste probleemid võivad tuleneda ühe sugupoolega lähisuhte defitsiidist:</p>
<p><a href="http://www.scienceblog.com/community/older/2003/F/20033736.html" rel="nofollow">http://www.scienceblog.com/com.....33736.html</a></p>
<p>Loomulikult on oluline osa ka majandus-sotsiaalsel staatusel ja muudel faktoritel, mida resümees mainitakse. Samuti on raske vahet teha võimalike lahutusetrauma mõjude ning lähisuhte defitsiidi vahel.</p>
<p>Põhimõtteliselt kinnitab sama probleemi olemasolu ka sinu poolt viidatud artikkel.</p>
<p>Jääb küsimus kahe lesbi poolt ning tavalises perekonnas kavanud lapsest.</p>
<p>Sinu poolt viidatud artikli autor möönab, et andmeid eelkooliealiste laste ning noorukite kohta on vähem kui põhikooliealiste laste kohta. Eelkooliealiste laste kohta tsiteeritakse ainsana uuringut, milles uuriti 14 lesbilise üksikema ja 70 lesbilise paari laste sotsiaalset kompetentsust. Uuringus puudus tavaperekonna valim ning kasutati laste vanemate küsitlemise meetodit. Noorukite puhul tsiteeritakse uuringut, milles võrreldakse 44-st isikust koosnevaid gruppe. Minu poolt eeltsiteeritud uuringus võrreldakse 65 000 üksikvanema poolt kasvatatud last 920 000 tavalises perekonnas kasvatatud lapsega. Sinu poolt tsiteeritud artikkel näib andvat liiga vähe alust olla kindel, et kasvamine kahe omasooihara naise kodus on eelkooliealiste laste või noorukite arengu seisukohalt vähemalt niisama soovitav kui kasvamine tavalises perekonnas.</p>
<p>Põhikooliealiste laste puhul on andmeid rohkem, kuid uuringumetoodika tõttu (küsitluste alusel hindamine) jäävad valimid ikkagi kümntesse, heal juhul saja ja kahesaja vahele.</p>
<p>Lisaks ei keskendu sinu poolt tsiteeritud artikkel võimalikele psühholoogilistele probleemidele täiskasvanuna. Näiteks küsimus sellest, kas on vahet omasooiharate poolt ning tavalises perekonnas kasvatatud laste hilisemate intiimsuhete arvus või kestuses.</p>
<p>Ma julgen väita, et kõnealusele küsimusele vastamine teaduslikul meetodil seisab alles ees. See eeldab suuremahulise ning pikka ajavahemikku (aastakümneid) käsitleva statistilise andmekogumi kasutamist. Kahtlemata on uuringud, mida vaadeldakse sinu poolt tsiteeritud artiklis, sammud vastusele lähemale. Paraku on vastus siiski veel liiga kaugel, et võtta mingeid kindlaid seisukohti, mille alusel inimelude üle otsustama hakata.</p>
</span><div class="comment-toolbar" style="text-align: right"><a href="#comment" onclick="CF_Reply('16151','Kriku'); return false;"><small>Vasta</small></a> <small> | </small> <a href="#comment" onclick="CF_Quote('16151','Kriku'); return false;"><small>Tsiteeri</small></a></div>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjutas Stjuuv</title>
		<link>http://www.skeptik.ee/index.php/2008/11/02/lugusid-eesti-ajakirjandusest-novembri-algus-ja-oktoobri-lopp/comment-page-2/#comment-16145</link>
		<dc:creator>Stjuuv</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Nov 2008 12:40:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.skeptik.ee/?p=733#comment-16145</guid>
		<description>&lt;blockquote&gt;Teiseks, omasooiharad naised võivad järglasi saada, aga selleks on neil vaja suguühet kellegi teise kui oma elukaaslasega. Järelikult on omasooihara naise ning tema elukaaslase nimetamine lapse vanemateks bioloogilises mõttes täiesti ekslik ning saab olla võimalik ainult tänu vastavale kultuurikontekstile.
Kui me vaatame sellise lapse võimalikku lapsendamist, tekib tõsine õiguslik probleem, kuna lapse lapsendamiseks on vaja mõlema bioloogilise vanema nõusolekut ja siis eelduslikult ühe vanema loobumist oma vanemlikest õigustest. Juhul, kui me jõuame välja näiteks sinnani, et omasooiharad paarid hakkavad lapsendamise õiguse saamiseks lapse tegeliku bioloogilise vanema poolt vanemlike õiguste loovutamist kuidagi kompenseerima, kas rahaliselt või mingil muul viisil, on tegemist inimkaubandusega. &lt;/blockquote&gt;

Ja millisel moel erineb see erisooliste vanemate lahutusele järgnenud kooselust teise inimesega?



&lt;blockquote&gt;Täpselt nii. Mulle on vastumeelne juba see mõtteviis, mille järgi omasooiharatel justkui oleks õigus lapsi lapsendada, õigus lastele. Lapsed ei ole kellegi hoolitsemisvajaduse rahuldamiseks ega kauplemise objektiks. Lastekodulapse saatuse üle otsustamisel tuleb lähtuda ainult lapse heaolust ja huvidest ja sellest, kuidas paremini kompenseerida teda seni tabanud õnnetusi. Kindlasti tuleks hoiduda kõikvõimalikest edasistest eksperimentidest ja leida neile nii stabiilne ning igas mõttes turvaline kodu kui võimalik. Soovitavalt muuseas selline, kus nad ei oleks esimeseks lapseks.&lt;/blockquote&gt;

Ja täpselt sama loogika kehtib ükskõik millise lapsendamise puhul, mitte ainult samasooliste adopteerijate puhul. Miks peaksid just samasoolised paarid olema need, keda sa meelevaldselt süüdistad lapsendamises vajaduste rahuldamise eesmärgil?

Ja &quot;eksperimentide&quot; kohta:

http://www.apa.org/pi/lgbc/policy/parents.html
there is no scientific evidence that parenting effectiveness is related to parental sexual orientation: lesbian and gay parents are as likely as heterosexual parents to provide supportive and healthy environments for their children…research has shown that the adjustment, development, and psychological well-being of children is unrelated to parental sexual orientation and that the children of lesbian and gay parents are as likely as those of heterosexual parents to flourish

http://www.samesexmarriage.ca/docs/Justice_Child_Development.pdf
The strongest conclusion that can be drawn from the empirical literature is that the vast majority of studies show that children living with two mothers and children living with a mother and father have the same levels of social competence. A few studies suggest that children with two lesbian mothers may have marginally better social competence than children in traditional nuclear families, even fewer studies show the opposite, and most studies fail to find any differences. The very limited body of research on children with two gay fathers supports this same conclusion.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<span id="co_16145"><blockquote><p>Teiseks, omasooiharad naised võivad järglasi saada, aga selleks on neil vaja suguühet kellegi teise kui oma elukaaslasega. Järelikult on omasooihara naise ning tema elukaaslase nimetamine lapse vanemateks bioloogilises mõttes täiesti ekslik ning saab olla võimalik ainult tänu vastavale kultuurikontekstile.<br />
Kui me vaatame sellise lapse võimalikku lapsendamist, tekib tõsine õiguslik probleem, kuna lapse lapsendamiseks on vaja mõlema bioloogilise vanema nõusolekut ja siis eelduslikult ühe vanema loobumist oma vanemlikest õigustest. Juhul, kui me jõuame välja näiteks sinnani, et omasooiharad paarid hakkavad lapsendamise õiguse saamiseks lapse tegeliku bioloogilise vanema poolt vanemlike õiguste loovutamist kuidagi kompenseerima, kas rahaliselt või mingil muul viisil, on tegemist inimkaubandusega. </p></blockquote>
<p>Ja millisel moel erineb see erisooliste vanemate lahutusele järgnenud kooselust teise inimesega?</p>
<blockquote><p>Täpselt nii. Mulle on vastumeelne juba see mõtteviis, mille järgi omasooiharatel justkui oleks õigus lapsi lapsendada, õigus lastele. Lapsed ei ole kellegi hoolitsemisvajaduse rahuldamiseks ega kauplemise objektiks. Lastekodulapse saatuse üle otsustamisel tuleb lähtuda ainult lapse heaolust ja huvidest ja sellest, kuidas paremini kompenseerida teda seni tabanud õnnetusi. Kindlasti tuleks hoiduda kõikvõimalikest edasistest eksperimentidest ja leida neile nii stabiilne ning igas mõttes turvaline kodu kui võimalik. Soovitavalt muuseas selline, kus nad ei oleks esimeseks lapseks.</p></blockquote>
<p>Ja täpselt sama loogika kehtib ükskõik millise lapsendamise puhul, mitte ainult samasooliste adopteerijate puhul. Miks peaksid just samasoolised paarid olema need, keda sa meelevaldselt süüdistad lapsendamises vajaduste rahuldamise eesmärgil?</p>
<p>Ja &#8220;eksperimentide&#8221; kohta:</p>
<p><a href="http://www.apa.org/pi/lgbc/policy/parents.html" rel="nofollow">http://www.apa.org/pi/lgbc/policy/parents.html</a><br />
there is no scientific evidence that parenting effectiveness is related to parental sexual orientation: lesbian and gay parents are as likely as heterosexual parents to provide supportive and healthy environments for their children…research has shown that the adjustment, development, and psychological well-being of children is unrelated to parental sexual orientation and that the children of lesbian and gay parents are as likely as those of heterosexual parents to flourish</p>
<p><a href="http://www.samesexmarriage.ca/docs/Justice_Child_Development.pdf" rel="nofollow">http://www.samesexmarriage.ca/.....opment.pdf</a><br />
The strongest conclusion that can be drawn from the empirical literature is that the vast majority of studies show that children living with two mothers and children living with a mother and father have the same levels of social competence. A few studies suggest that children with two lesbian mothers may have marginally better social competence than children in traditional nuclear families, even fewer studies show the opposite, and most studies fail to find any differences. The very limited body of research on children with two gay fathers supports this same conclusion.</p>
</span><div class="comment-toolbar" style="text-align: right"><a href="#comment" onclick="CF_Reply('16145','Stjuuv'); return false;"><small>Vasta</small></a> <small> | </small> <a href="#comment" onclick="CF_Quote('16145','Stjuuv'); return false;"><small>Tsiteeri</small></a></div>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjutas Kriku</title>
		<link>http://www.skeptik.ee/index.php/2008/11/02/lugusid-eesti-ajakirjandusest-novembri-algus-ja-oktoobri-lopp/comment-page-2/#comment-16138</link>
		<dc:creator>Kriku</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Nov 2008 09:53:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.skeptik.ee/?p=733#comment-16138</guid>
		<description>&lt;blockquote&gt;Jah, ja samamoodi on igaühe seksuaalsuse detailides erinevusi, ometi saavad need olla hälbed.&lt;/blockquote&gt;

Kas sa mõtled seda, et mõnele meeldivad blondid, aga mõnele brünetid? Sellisel juhul liigud sa meelevaldselt väga madalale abstraktsiooniastmele ja teed sellega formaalloogilise vea. Kui eelistusi piirtletakse sooga, siis pole see mingi argument, et inimesed eelistavad näiteks erineva kasvu või silmade värviga partnereid.

&lt;blockquote&gt;Ja kuidas need puhtanatoomilised erinevused on antud kontekstis olulised?&lt;/blockquote&gt;

Täpselt niimoodi ongi, et paljud meessoost omasooiharad pole võimelised järglasi saama, sest on võimetud produktiivseks suguühteks naissoost isikuga (jätame siin ja allpool kunstliku viljastamise kõrvale, sest see on puude või hälbe kompenseermine tehnoloogiaga täpselt nagu jalutu inimese 100 m. jooksu stardi puhul).

&lt;blockquote&gt;Kas hüljatud või hukkunud vanematega laste adopteerimine on sinu arvates tõesti “võõraste pesakondade kutsikate jahtimine”?&lt;/blockquote&gt;

Täpselt nii. Mulle on vastumeelne juba see mõtteviis, mille järgi omasooiharatel justkui oleks õigus lapsi lapsendada, õigus lastele. Lapsed ei ole kellegi hoolitsemisvajaduse rahuldamiseks ega kauplemise objektiks. Lastekodulapse saatuse üle otsustamisel tuleb lähtuda &lt;strong&gt;ainult&lt;/strong&gt; lapse heaolust ja huvidest ja sellest, kuidas paremini kompenseerida teda seni tabanud õnnetusi. Kindlasti tuleks hoiduda kõikvõimalikest edasistest eksperimentidest ja leida neile nii stabiilne ning igas mõttes turvaline kodu kui võimalik. Soovitavalt muuseas selline, kus nad ei oleks esimeseks lapseks.

&lt;blockquote&gt;Ja miks sa ignoreerid nüüd tõsiasja, et paljud homoseksuaalsed inimesed saavad ka ise järglasi?&lt;/blockquote&gt;

Selgitan.

Esiteks, hulk omasooiharaid mehi ei saa järglasi, nagu ülal selgitatud.

Teiseks, omasooiharad naised võivad järglasi saada, aga selleks on neil vaja suguühet kellegi teise kui oma elukaaslasega. Järelikult on omasooihara naise ning tema elukaaslase nimetamine lapse vanemateks bioloogilises mõttes täiesti ekslik ning saab olla võimalik ainult tänu vastavale kultuurikontekstile. 

Kui me vaatame sellise lapse võimalikku lapsendamist, tekib tõsine õiguslik probleem, kuna lapse lapsendamiseks on vaja mõlema bioloogilise vanema nõusolekut ja siis eelduslikult ühe vanema loobumist oma vanemlikest õigustest. Juhul, kui me jõuame välja näiteks sinnani, et omasooiharad paarid hakkavad lapsendamise õiguse saamiseks lapse tegeliku bioloogilise vanema poolt vanemlike õiguste loovutamist kuidagi kompenseerima, kas rahaliselt või mingil muul viisil, on tegemist inimkaubandusega.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<span id="co_16138"><blockquote><p>Jah, ja samamoodi on igaühe seksuaalsuse detailides erinevusi, ometi saavad need olla hälbed.</p></blockquote>
<p>Kas sa mõtled seda, et mõnele meeldivad blondid, aga mõnele brünetid? Sellisel juhul liigud sa meelevaldselt väga madalale abstraktsiooniastmele ja teed sellega formaalloogilise vea. Kui eelistusi piirtletakse sooga, siis pole see mingi argument, et inimesed eelistavad näiteks erineva kasvu või silmade värviga partnereid.</p>
<blockquote><p>Ja kuidas need puhtanatoomilised erinevused on antud kontekstis olulised?</p></blockquote>
<p>Täpselt niimoodi ongi, et paljud meessoost omasooiharad pole võimelised järglasi saama, sest on võimetud produktiivseks suguühteks naissoost isikuga (jätame siin ja allpool kunstliku viljastamise kõrvale, sest see on puude või hälbe kompenseermine tehnoloogiaga täpselt nagu jalutu inimese 100 m. jooksu stardi puhul).</p>
<blockquote><p>Kas hüljatud või hukkunud vanematega laste adopteerimine on sinu arvates tõesti “võõraste pesakondade kutsikate jahtimine”?</p></blockquote>
<p>Täpselt nii. Mulle on vastumeelne juba see mõtteviis, mille järgi omasooiharatel justkui oleks õigus lapsi lapsendada, õigus lastele. Lapsed ei ole kellegi hoolitsemisvajaduse rahuldamiseks ega kauplemise objektiks. Lastekodulapse saatuse üle otsustamisel tuleb lähtuda <strong>ainult</strong> lapse heaolust ja huvidest ja sellest, kuidas paremini kompenseerida teda seni tabanud õnnetusi. Kindlasti tuleks hoiduda kõikvõimalikest edasistest eksperimentidest ja leida neile nii stabiilne ning igas mõttes turvaline kodu kui võimalik. Soovitavalt muuseas selline, kus nad ei oleks esimeseks lapseks.</p>
<blockquote><p>Ja miks sa ignoreerid nüüd tõsiasja, et paljud homoseksuaalsed inimesed saavad ka ise järglasi?</p></blockquote>
<p>Selgitan.</p>
<p>Esiteks, hulk omasooiharaid mehi ei saa järglasi, nagu ülal selgitatud.</p>
<p>Teiseks, omasooiharad naised võivad järglasi saada, aga selleks on neil vaja suguühet kellegi teise kui oma elukaaslasega. Järelikult on omasooihara naise ning tema elukaaslase nimetamine lapse vanemateks bioloogilises mõttes täiesti ekslik ning saab olla võimalik ainult tänu vastavale kultuurikontekstile. </p>
<p>Kui me vaatame sellise lapse võimalikku lapsendamist, tekib tõsine õiguslik probleem, kuna lapse lapsendamiseks on vaja mõlema bioloogilise vanema nõusolekut ja siis eelduslikult ühe vanema loobumist oma vanemlikest õigustest. Juhul, kui me jõuame välja näiteks sinnani, et omasooiharad paarid hakkavad lapsendamise õiguse saamiseks lapse tegeliku bioloogilise vanema poolt vanemlike õiguste loovutamist kuidagi kompenseerima, kas rahaliselt või mingil muul viisil, on tegemist inimkaubandusega.</p>
</span><div class="comment-toolbar" style="text-align: right"><a href="#comment" onclick="CF_Reply('16138','Kriku'); return false;"><small>Vasta</small></a> <small> | </small> <a href="#comment" onclick="CF_Quote('16138','Kriku'); return false;"><small>Tsiteeri</small></a></div>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjutas Stjuuv</title>
		<link>http://www.skeptik.ee/index.php/2008/11/02/lugusid-eesti-ajakirjandusest-novembri-algus-ja-oktoobri-lopp/comment-page-2/#comment-16125</link>
		<dc:creator>Stjuuv</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 Nov 2008 21:41:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.skeptik.ee/?p=733#comment-16125</guid>
		<description>&lt;blockquote&gt;Ealised muutused toimuvad meist igaühega ja seega ei saa need olla hälve.&lt;/blockquote&gt;

Jah, ja samamoodi on igaühe seksuaalsuse detailides erinevusi, ometi saavad need olla hälbed.



&lt;blockquote&gt;Esiteks on see mehe ja naise puhul erinev, puhtanatoomilistel põhjustel.
&lt;/blockquote&gt;

Ja kuidas need puhtanatoomilised erinevused on antud kontekstis olulised?



&lt;blockquote&gt;Eks see, et neil on säilinud järglaste eest hoolitsemise vajadus, panegi neid vahel võõraste pesakondade kutsikaid jahtima, et oma sugulise paljunemise puuet niimoodi kompenseerida. &lt;/blockquote&gt;

Kas hüljatud või hukkunud vanematega laste adopteerimine on sinu arvates tõesti &quot;võõraste pesakondade kutsikate jahtimine&quot;? Ja miks sa ignoreerid nüüd tõsiasja, et paljud homoseksuaalsed inimesed saavad ka ise järglasi?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<span id="co_16125"><blockquote><p>Ealised muutused toimuvad meist igaühega ja seega ei saa need olla hälve.</p></blockquote>
<p>Jah, ja samamoodi on igaühe seksuaalsuse detailides erinevusi, ometi saavad need olla hälbed.</p>
<blockquote><p>Esiteks on see mehe ja naise puhul erinev, puhtanatoomilistel põhjustel.
</p></blockquote>
<p>Ja kuidas need puhtanatoomilised erinevused on antud kontekstis olulised?</p>
<blockquote><p>Eks see, et neil on säilinud järglaste eest hoolitsemise vajadus, panegi neid vahel võõraste pesakondade kutsikaid jahtima, et oma sugulise paljunemise puuet niimoodi kompenseerida. </p></blockquote>
<p>Kas hüljatud või hukkunud vanematega laste adopteerimine on sinu arvates tõesti &#8220;võõraste pesakondade kutsikate jahtimine&#8221;? Ja miks sa ignoreerid nüüd tõsiasja, et paljud homoseksuaalsed inimesed saavad ka ise järglasi?</p>
</span><div class="comment-toolbar" style="text-align: right"><a href="#comment" onclick="CF_Reply('16125','Stjuuv'); return false;"><small>Vasta</small></a> <small> | </small> <a href="#comment" onclick="CF_Quote('16125','Stjuuv'); return false;"><small>Tsiteeri</small></a></div>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjutas Taivo</title>
		<link>http://www.skeptik.ee/index.php/2008/11/02/lugusid-eesti-ajakirjandusest-novembri-algus-ja-oktoobri-lopp/comment-page-2/#comment-16123</link>
		<dc:creator>Taivo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 Nov 2008 21:16:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.skeptik.ee/?p=733#comment-16123</guid>
		<description>Kui enne oli intervjuu Endel Lippmaaga, kes väitis, et maailm ei soojene, siis vastukaaluks:

http://forte.delfi.ee/news/teadus/article.php?id=20250316 Tšiili liustik kaob järgmise 50 aasta jooksul
http://forte.delfi.ee/news/teadus/article.php?id=20258739&amp;l=wlastnews Põhja-Jäämere jääkiht sulab hoogsalt</description>
		<content:encoded><![CDATA[<span id="co_16123"><p>Kui enne oli intervjuu Endel Lippmaaga, kes väitis, et maailm ei soojene, siis vastukaaluks:</p>
<p><a href="http://forte.delfi.ee/news/teadus/article.php?id=20250316" rel="nofollow">http://forte.delfi.ee/news/tea.....d=20250316</a> Tšiili liustik kaob järgmise 50 aasta jooksul<br />
<a href="http://forte.delfi.ee/news/teadus/article.php?id=20258739&amp;l=wlastnews" rel="nofollow">http://forte.delfi.ee/news/tea.....=wlastnews</a> Põhja-Jäämere jääkiht sulab hoogsalt</p>
</span><div class="comment-toolbar" style="text-align: right"><a href="#comment" onclick="CF_Reply('16123','Taivo'); return false;"><small>Vasta</small></a> <small> | </small> <a href="#comment" onclick="CF_Quote('16123','Taivo'); return false;"><small>Tsiteeri</small></a></div>]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
<!-- WP Super Cache is installed but broken. The path to wp-cache-phase1.php in wp-content/advanced-cache.php must be fixed! -->
