@arvutihiir:

Kas see on ka gastroenteroloogi professionaalne arvamus?

Ega seni sellist asja keegi tõsiselt ei võtagi, kuni pole reaalset probleemi. Aga ma olen aru saanud, et tänasel päeval on kõhukinnisus muutunud tõsiseks probleemiks ja tõenäoliselt on hädaline valmis iga asja proovima.
Kõige pseudoteadusliku jura juures on ka kõige suurema skeptiku jaoks, kes kannatab kõhukinnisuse all, ikkagi iva – klistiiriga saab sellest kuramuse tahkest massist lahti, mis nädal aega pole seal liikunud.
Kusjuures ma ei teadnud enne selle suve reisi, mis asi on kõhukinnisus.

Vabandust, et kommenteerin nii ammu avaldatud artiklit, aga juba see, et ma google otsinguga selliste teemadeni jõuan, näitab seda, et ideele on turgu.

mait ütles:

Andres Valdre:
et inimkond on seni ilma selleta läbi saanud, mistõttu ta protseduuri otstarbekuses kahtleb.

Inimkond aegade algusest hakkama saanud vaegtoitumisega, järelikult korralik toitumine pole üldse kasulik?

Vastuse asemel soovitan mõelda sellele, mis on normaalne talitlus ja mis mitte.

Andres Valdre:
nalja tegema juba selgituse peale, et selle õpetamist saab ära õppida ühe nädalaga (vrd 10 aastat arstiõpinguid).

Ühe päevaga on võimalik saada selgeks tervisevõimlemise harjutused tasemel, et neid teistelegi õpetada. Arstiõpingud ei puutu üldse asjasse. Nii naljakas kui see ka pole.

Puutuvad küll. Jutt oli sellest, et see 1 nädalaga õpitav asi aitab paremini kui tavaline, 10 aastaga õpitav meditsiin. Julgen taolise väite paikapidavuses kahelda, isegi kui mu algses postituses see piisavalt selgesti välja ei tulnud.

Jah, Paul, väga võimalik, et teab ja valetab teadlikult, et oma rahakotti täita.

Kust Sa võtad, et colon teraapiat läbiviinud isik ei tea seda ja teist? Kas oled vestelnud selle seltskonnaga? Võimalik, et Sina ei tea seda, mida nemad teavad.

@mait:
On jah naljakas teada, et lähed ja lased endale pumba tagumikku torgata, aga see inimene seal ei tea, milline inimese jämesool välja näeb ja talitleb, ülejäänud soolestikust rääkimata. Kui ta seda teaks, siis ta ju nii ei teeks. Veel mõnusama adrenaliinilaksu saad siis, kui taipad, et see inimene näiteks ei tea, et jämesoole vesipesu või teatud juhtudel ka inimesele ohtlik olla, ega oska neid seisundeid diagnoosida ega ka abi pakkuda, kui miskit valesti läheb.

Mõned aastad tagasi progageeriti mingis naistelehes samuti klistiiri, aga komplektis vere osoneerimisega – artikli mina-tegelane kirjeldas eufooriliselt, kui mõnna oli klistiir ja kuidas koledaid asju tema seest välja tuli, ja kuidas veeni juhitud osoon tema naha õhetama pani. Samas ma olen kindel, et sama mina-tegelane läheb apteeki ja ostab hulganisti antioksüdante ja sööb neid peoga. Või vähemalt joob hoolega rohelist teed. Ja kirub vastikuid mürgiseid e-aineid, mis nt jogurti seest tema kehasse lähevad ja siis tsellulliiti põhjustavad.

Mis puudutab videot, siis selle võlu peitubki selles, et tegemist on teaduslikel argumentidel põhineva infoga, mis on valatud veidi vabamasse ja noortele ehk arusaadavamasse vormi. meie pseudofännid muidugi eelistaksid pikemat loengut, kus figureeriksid sõnad “vaimolendite peenenergia infiltreerumine planeet Maa magnetresonantsvälja”, “ülijuhtide difundeerumine absorptsioonkorrelatsiooniga”, “kvantväljade fluktuatiivne vibratsioon tumeenergia torsioonvälja energiatasandil”, “madalsageduslikud katioonsed superstringid üldise difuusse relativistliku neotriinokiirguse taustal” jne. Kõik, mida nad väidavad, põhineb teadusuuringutel. Kõik, mida väidavad pseudoparandajad, põhineb kas halbade teadlaste viletsatel töödel (teadlased on muide ka inimesed, mõned ahned, mõned rumalad, mõned mõlemat) või lihtsalt jamal.

Ene ütles:

Võib- olla pole siinsed kritiseerija ennast selle protseduuri ajal ennast eriti mugavalt või harjumiuspäraselt tundnud ning seetõttu õiendavad.

Oh Sind optimisti!

Ei, meie skeptikud ei ole kaugeltki nii pragmaatilised, et isiklike kogemuste kriitikaga piirduda. Meie skeptikud käivad, pead pilvedes, ringi ning kritiseerivad alatasa pilvede vahelt paistvat jama lihtsalt sellepärast, et see loogika või teadusavastuste või muu säärase tühja-tähjaga vastuolus on, mitte sellepärast, et oleks ise näpuga katsund ja keelega maitsnud.

@Ene: ma teiste eest ei tea rääkida, aga mina pole sellel protseduuril käinud. Küsimus pole mugavuses või ebamugavuses, vaid puhtratsionaalsetes argumentides, kas selline protseduur üldse on võimeline tekitama selliseid tulemusi, mida pakkujad väidavad.

Ega sina ka ju ei usu kohe kõike, mida mingi toote või teenuse müüja sulle väidab selleks, et sinu käest raha kätte saada. Ja nagu loost teada saame, kasutavad jämesoolepesijad sulaselgeid valesid ja väärarusaamu meie kehade toimimise kohta. Ja mis põhjusel üks mõtlev inimene peaks oma kallilt teenitud raha mingitele uduajajatele viima?

Võib- olla pole siinsed kritiseerija ennast selle protseduuri ajal ennast eriti mugavalt või harjumiuspäraselt tundnud ning seetõttu õiendavad.

Andres Valdre:
et inimkond on seni ilma selleta läbi saanud, mistõttu ta protseduuri otstarbekuses kahtleb.

Inimkond aegade algusest hakkama saanud vaegtoitumisega, järelikult korralik toitumine pole üldse kasulik?

Andres Valdre:
nalja tegema juba selgituse peale, et selle õpetamist saab ära õppida ühe nädalaga (vrd 10 aastat arstiõpinguid).

Ühe päevaga on võimalik saada selgeks tervisevõimlemise harjutused tasemel, et neid teistelegi õpetada. Arstiõpingud ei puutu üldse asjasse. Nii naljakas kui see ka pole.

@mait: ja sinu “asi” seisneb milles? Püüad saavutada tühja möla ajamise maailmarekordit?

Miks on vaja kirjutada terve lehekülg möla, enne kui asjani jõutakse ja siis ka mingi hõre üldine jutt. Võibolla Skeptikute juures vajaliku häälestamisena, aga tulemuslikum oleks kohe asja kallale asumine. Ben ja Teller kuuluvad rohkem mingi labase komöödia hulka, sest sellises formaadis võib mida iganes pullisitaks nimetada, ilma korraliku argumentatsioonita.

Miks küll kõik need parateadlased ja sensitiivid küll pidevalt igasugustele Vene ja Ukraina kolleegidele viitavad?

Ma olen ka seda tähele pannud. Aga kui oletada, et Eestis on ca. 30% inimesi, kelle jaoks nõukogude kord on siiani vaba maailma jaoks tõsiseltvõetav alternatiiv, mida ainult poliitilistel põhjustel materdatakse selle saavutusi unustada püüdes ja maha tehes, siis võib posijate ostalgiat mõista.

@Andres Valdre:
Ohh, mitte ainult… tutvustatakse kellegi Buteiko (TA Siberi osakonna Eksperimentaalse Bioloogia ja Meditsiini Instituudi funktsionaalse diagnostika laborijuhataja) süsteemi ja miskisuguseid vahvaid torusid, mille sisse peab puhuma, et tervis tuleks. Ega ikka ei tule tervis, kui sa ei muretse endale seda topsi, mille küljes on toru ja siis sinna ei puhu! Ja süsteem põhineb süsihappegaasi tervendaval mõjul organismile.

Miks küll kõik need parateadlased ja sensitiivid küll pidevalt igasugustele Vene ja Ukraina kolleegidele viitavad? Et oh küll alles seal on tase, ja kui kahju, et Eesti pole veel nii kaugele arenenud… Püramiidihullud viitavad mingitele vene teadlastele, (selle koha peal oli sarkastiline märkus mõne TA liikme kohta), proua Grossmann, Ergostom OÜ ja Biokliinik ise – kõik idast tulnud värk. Huvi pärast vaatasin ükspäev ühte Vene kanalit ja kirjutasin üles kõik hülgemöla, mida seal aeti, selleks et naistele saaks jälle vahvaid kaupu ja teenuseid pähe määrida (shlakkide eemaldamine ja energiate voolamapanemine). Kui üles leian, võin jagada, niikuinii jõuab varsti meie turule. Oli siin kunagi arutelu ühe proua, Lille Lindmäe üle, kes oma tekstides vähemalt esines silmapaistvalt rumalate seisukohavõttudega pärilikkuse kandja ja pärilikkuse olemuse kohta. Tema viitas kah miskitele vene teadlastele, kes, nagu kiiresti selgus, juba mõnda aega tagasi riigilt raha väljapetmise elik kelmuse eest karistada saanud (said raha teadustööks, millel puudus aga igasugune teaduslik alus). Ja tasub märkida, et Venemaal teevad tõsised teadlased tõsist tööd, et sellistest pseudoteadlastest lahti saada – nagu näitab kasvõi tolle torsioonvälja-petiste ja nende paljastamise lugu.

Vabastava hingamise kohta on mul isiklik kogemus – sai korra käidud hingeldamas, väga naljakas oli. Kõige naljakam kogu asja juures (ja natuke jube) oli see, et kõik pidid põrandal pikali olema ja silmad kinni panema ja hilngeldama, ja korraga ma tundsin, et keegi andis mulle suure laksuva musi põsele! See oli härra hingeldamisjuhendaja isiklikult… :) Pagan, ma olin 14 siis… see härra sensitiveerib tänaseni, osales vist ka selgeltnägijate tuleproovis.

Jah, ja sünnituseks valmistumise kursustel üks tulevane ema kommenteeris rasedatele Pelgulinnas pakutavat vabastava hingamise kursust sõnadega “See oli mingi… imelik täitsa…. jama….”. Samas joogat kiideti ja ma ei imesta, sest jooga on üks ütlemata hea harjutuste süsteem; päikesetervitus, tshakrad ja vee valamine ühest ninasõõrmest teise pole ei kohustuslikud ega olulised.

@KatrinV:

Kas see jahu käib nn vabastava hingamise kohta? Mul on üks rühmaõde, kes sellega tegeleb ja kuigi kokkutulek oli mu esimene kontakt selle teemaga, hakkas asi jubedat nalja tegema juba selgituse peale, et selle õpetamist saab ära õppida ühe nädalaga (vrd 10 aastat arstiõpinguid). Viisakusest võtsin oma arvamuse kokku sõnadesse „on ka teistsuguseid arvamusi” ☺

Ma ei suuda kiusatusele vastu panna. Üks väike näide kasulikust ja huvitavast infost:

“Vastavalt jooga õpetusele, saab organism pranat toidust, veest ja õhust. Kõik elulised protsessid organismis määratakse ära nende komponentidega. Kui nüüd küsida enda käest, et kus siis seda „pranat” kõige rohkem on, siis on vastus niigi selge: “Ilma toiduta, kui inimene saab vett ja hingata, siis võib ta elada kuni 60 päeva, ilma veeta — mitte üle ühe nädala. Aga ilma õhuta, olgu seda vett ja toitu niipalju kui tahes, suudab inimene vastu pidada vaid minuteid”.

Joogid määratlevad pranat, kui elujõudu, kui energiat, kusjuures neil on arvamus, et hingamisharjutused tugevdavad ja parandavad prana ringlust inimese kehas ja et see protsess on veel tulemusrikkam, kui sellest võtab osa ka AJU. Nende arusaamise järgi oli inimese „energeetiline ladu” või „aku” päikesepõimikus, kust siis see jagunes laiali üle terve organismi. Teadlased suhtusid pikka aega skeptiliselt „prana” doktriini, samuti nagu ka joogast tuhat aastat hiljem Hiinas tekkinud „tsigun” süsteemi, milles energiakandjat, olenevalt kasutusriigist, nimetati „tsi”, „ki” või „tši”. Tegelikult see skeptiline suhtumine puudutas rohkem küll fraseoloogiat, kui asja sisulist olemust.

Ka kaasaja teadlased jõudsid arusaamisele, et inimese hingamissüsteem mängib ülitähtsat energeetilise varustamise süsteemi rolli. Kusjuures see süsteem on väga dünaamiline —vastavalt dünaamiliselt muutuvatele energiavajadustele, mis omakorda sõltuvad ajast, energeetilisest koormusest jne. ja seda kõike erinevalt kuid üheaegselt inimorganismi kõikides erinevates funktsionaalsetes ja eri kohtades paiknevates osades. Põhimõtteliselt oleks tore, kui inimesel oleks mingi energia koguja, kollektor või ladu või isegi mitu, mis siis suudaksid operatiivselt reageerida ja rahuldada organismi/organi muutunud energiavajadust niikaua kuni jõuavad tööle hakata energiavarustamise põhikanalid. Aga mida pole, seda pole. Tõsi, iga rakk omab siiski mingisugust „kütusevaru” koormuse tekkimise esimesteks momentideks, kuid sellest jätkub ainult esimesteks momentideks. Eks sama ole ka kaasaegses tööstuslikus energiavarustuses – ei ole ei elektrijaamadel elektri akumuleerimise seadmeid, ega ka suurtes katlamajades soojuse akumuleerimise seadmeid. Selliste seadmete kasutegur oleks suhteliselt väike ja ise need seadmed oleksid ääretult kallid. Seetõttu peavad eluorganismid ja ka inimene rahulduma vaid looduse poolt antud IMETLUSVÄÄRSE HINGAMISSÜSTEEMIGA, mille aluseks on HINGAMINE.”….