skeptik.ee foorum

Current User: Guest Login
Please consider registering

UserPost

17:27
5. august 2010


Planeet

Tervist,


Küsimus lihtsat laadi. Palju on juttu uutest teleskoopidest mis näitavad kaugemale kui eales varem võimaldades näha planeete miljoni valgusaasta kaugusel ja veel enamgi. Füüsikast teada siis kui vaadelda planeeti mis asub näiteks miljoni valgusaasta kaugusel siis reaalselt "live" pilt mis me suudame näha on tegelikult siis miljon aastat vana. Seega kuidas tehakse reaalseid hinnanguid teadlaste poolt nähtustele mis on olemuselt prehistoric. Äkki paljud planeedid või galaktikad ei eksisteerigi enam. So whats the point. Kuidas nii saab vaatluse põhjal väita et seal pole intelligentset elu kuna "pilt" ei näita seda kui pilt ise on miljon aastat vana ja meile taotud evolutsiooni teooria kohaselt on miljon aastat üpriski pikk aeg millegi tekkimiseks seega mis kasu kogu sellest daatast on kui ta ei anna tegelikku ülevaadet mis praegu toimub. Äkki on kaugetel planeetidel kõva tsivilisatsiooni areng käimas aga me seda lihtsalt ei tea kuna pilt mida näeme on niivõrd vana. Ah juhe jookseb kokku või olen millegist totaalselt valesti aru saanud?

19:36
5. august 2010


Martin Vällik

posts 11

Kosmose teema on huvitav :) Aga esmalt püüame mingid mõõtkavad paika panna. Lähimad avastatud tähed on meie päiksesüsteemist umbes 3 valgusaasta kaugusel. Meie galaktika läbimõõt on hinnanguliselt umbes 100 000 valgusaastat. Meiega sarnane galaktika on Andromeda udu ja selle kaugus on u 2,5 miljonit valgusaastat. 

Lähimad eksoplaneedid (planeedid väljaspool meie päiksesüsteemi) on avastatud u 10 valgusaasta kauguselt ja kaugeimad suurusjärgus umbes 20 000 valgusaastat. Seega jutt planeetidest, mida me näeme miljonite aastate hilinemisega, on proportsioonist väljas. Meie parimad pikksilmad ei küündi praegu "nägema" eksoplaneete, mis asuvad väljaspool meie kodugalaktikat.

Väga suure tõenäosusega saame arvata, et selle 20 000 aastaga, mis on kosmilises plaanis üsna lühike ajalõik, ei ole praegu vaadeldud planeediga juhtunud midagi sellist, et selle olemasolus "praegu" kahelda. Samas kui vaadata, mis on inimkonnaga juhtunud viimase 20 000 aastaga, siis on su küsimusel kahtlemata point sees. Muidugi ei ole ükski mõistlik teadlane väitnud, et kusagil ei ole mõistuslikku elu. Ma ise kipun uskuma, et ehk ikka on, aga hetkel ongi see üks uskumine, kuna kindlaid tõendeid ei ole. Pole kindlaid tõendeid isegi selle kohta, et kusagul eksoplaneedil üldse mingit elu oleks, kuigi meile teadaoleva elu algosakesi (mitmeid keerukaid molekule) on kosmosest päris palju leitud.

Kasu kõigest sellest uurimisest on minumeelest sedapalju, et nähes väga erinevaid planeete väga erinevate tähtede ümber, saame me parema arusaama planeetidest ja tähesüsteemidest, nende tekkest ja arengust. Ja sedakaudu muidugi ka iseendast, ehk ka elu olemusest jne. Lisaks aitab teaduslik uurimine kaasa uute teadusleiutiste kujunemisele, millest loodetavasti saab kasu kogu inimkond.

21:35
5. august 2010


Planeet

Üks mida võib kindlalt väite on see, et küsimusi seda teemat lahates põrkab üles vägagi palju. Ja kui teoretiseerida statistikaga ja öelda näiteks et iga galaktika kohta nagu meil eksisteerib üks planeet intelligentse eluga ja lähim meie sarnane asub 2.5 miljoni valgusaasta kaugusel seega isegi kui suudame sinna sisse piiluda siis pilt mida näeme on ikka väga vana ja võib ainult ette kujutada mis selle aja jooksul on võinud juhtuda.

Seega äkki oskab mõni teoreetilise füüsika asjatundja pakkuda välja viisi kuidas neid vaadelda nii et see valguse tajumisest tulenev pilt ei oleks ainus variant ja kas teoreetiliselt on võimalus vaadelda asju teist viisi nii et saaks live pildi kätte :) (lihtsalt diskussiooni jätkamiseks)

1:54
7. august 2010


Martin Vällik

posts 11

Ainus viis live pilt kätte saada on sinna kohale minna ja kohapeal vaadata, mis toimub. Sinna jõudmine võtab muidugi kauem aega kui need valgusaastad, kuna massiga kehad põhimõtteliselt ei liigu valguse kiirusega. Selline see elu meil siin universumis juba on, et kauged asjad ilmnevad märgatava viivitusega; isegi päiksevalgusel kulub meieni jõudmiseks üle 8 minuti.

0:47
2. detsember 2010


Viktor

Vana teema juba aga huvitav ikka.

Sisuliselt. Kui inimesed jõuavad matemaatika, füüsika ja kvantfüüsika arengus niikaugele, et suudavad lahti mõtestada kaose teooria. Võibolla leiutada ka üldkehtiva võrrandi, mis põhjus tagajärg seoseid kirjeldab. Siis oleks teoreetiliselt võimalik arvutada, milline oli pilt suvalisel ajahetkel. Ehk siis (teoorias) peaks igal osakesel universumis (või multiversumis) olema kindel liikumise trajektoor alates suurest paugust kuni aegade lõpuni. Kui on teada, kus see osakene asub praegu ja kui oleks teada, millist trajektoori pidi ta on sinnani jõudnud (see on see ulmeline osa juba) siis oleks tohutu arvutusvõimsuse juures võimalik öelda, kus asus see osakene meie poolt valitud suvalisel ajahetkel (miljon aastat tagasi nt). Seega saaks võimalikuks nn "Pilk minevikku". Või. Sama võrrandit ja tehnikat kasutades, tekiks siis võimalus heita ka pilk tulevikku. Praegusel juhul oleks siis vaja just teada, mis planeedil miljoni aasta pärast toimub. Et kas siis on ka veel elu jne.

Praeguse tehnika, arvutusvõimsuste ja teaduse arengu juures see kõik võimalik ei ole. Kunagi tulevikus…kes teab.

15:04
25. november 2011


Neutriino

Mul tekkis küsimus siit universumi algusaja ehk suure paugu vaadeldavuse kohta. Suur pauk toimus 13,7 miljardit aastat tagasi. Sellest ruumi punktist, kus meie asume on võimalik vaadelda udukogu mis asub 11 miljardi valgusaasta kaugusel, ehk suhteliselt universumi algusajast ja kohast pärit valgust. Universumi algusajal oli see ruumipunkt kus meie asume seal samas 11 miljardi aasta kaugusel. Nüüd kuidas jõudis meie ruumi punkt siia varem kui samast ajast/ kohast teele tulema hakanud valgus? Allikas: http://bit.ly/ttLjQf

Reply to Post


Reply to Topic:
Teleskoop'i pilt

Guest Name (Required):

Guest Email (Required):

NOTE: New Posts are subject to administrator approval before being displayed

Post New Reply

Guest URL (required)

Math Required!
What is the sum of:
5 + 12
   





Jaga seda lugu lahkelt teistega:

  • Saada see lugu sõbrale
  • Trüki see artikkel
  • Tee sest loost PDF
  • RSS
  • Facebook
  • Google Bookmarks
  • Twitter
  • Digg
  • del.icio.us
  • LinkedIn
  • Technorati
  • Live
  • MSN Reporter
  • MySpace
  • NewsVine
  • Reddit
  • Slashdot
  • StumbleUpon
  • Yahoo! Bookmarks
  • Yahoo! Buzz
 
2967841 pages viewed, 3601 today
832907 visits, 883 today
FireStats icon Powered by FireStats